Шахматист о… Сталине!

"Наше сознание - это все. Вы становитесь тем, о чем думаете." Будда ©

Анатолий Карпов: «Для меня Сталин скорее со знаком плюс»!

Анатолий Карпов стал гостем (во второй раз, спустя 11 лет) программы «Познер» на Первом канале российского ТВ.

Ниже вы можете посмотреть запись полностью. В тексте мы приводим наиболее интересные, как нам кажется, выдержки и цитаты.

* * *

— Считаете ли вы, что Фишер — шахматист номер один?
— Вообще по результатам шахматист номер один — я.

* * *

(На просьбу назвать десятку лучших шахматистов за всю историю):

— Каспаров, Карпов, Фишер, Таль, Ботвинник, Алехин, Капабланка… Карлсен, Ананд… Десятого легко найдём.

* * *

— Антисемитизм [в советское время] был всё-таки в Москве и Ленинграде. А вот на Урале — не было.

* * *

— Кто стоял за решением прервать матч 1984/1985?
— Алиев.

* * *

— Какова роль Кирсана Илюмжинова как президента ФИДЕ?
— Это беда шахмат.

* * *

— 21 мая 1989 года вас выбрали — вы стали народным демокра… депутатом (выделено CN).

— Возьмите первый состав свободных выборов. Какой цвет нации получился на съездах!

— Считаете ли вы, что свободные выборы и сегодня имеют место быть в государственную думу?

— Сегодня всё-таки более партийная ориентация. Нельзя сказать, что они свободны как тогда. Тогда любой мог заявиться и участвовать. Сейчас тоже любой независимый может, но…

…шансов маловато, ограничения серьёзные. И потом, сейчас партии усилили свою работу, и беспартийному — непросто.

* * *

— Как вы относитесь к Горбачёву? К перестройке?
— С Горбачёвым у меня очень хорошие отношения. Правда, они возникли уже когда он перестал быть президентом. К его политической деятельности я отношусь с осторожностью. Мне кажется, Михаил Сергеевич не имел чёткого плана и не понимал, куда он может повести страну. […] Никто ему не подсказал посмотреть на Китай.

* * *

— Вы противник перестройки?
— Нет, я противник Яковлева. […] Горбачёв был в неведении — он не знал о тех проблемах, которые мне создавал Яковлев.
— А какие у вас были проблемы?
— Очень серьёзные. А вы не помните то время? 1985-й год. Целые кампании в прессе, на телевидении.
— Я совершенно этого не помню.

* * *

— Вы бы вернули Советский Союз, если бы могли?
— Да я думаю, что большинство граждан, не считая прибалтийских, вернулось бы к этому.
— Нет, я не спрашиваю насчёт большинства.
— А я принадлежу к большинству.
— Так вы бы хотели восстановить Советский Союз?
— Я понимаю, что это невозможно. Но я думаю, что вообще счастье, что у нас не было больших войн. … Хотя проблема России и Украины — это в чистом виде последствие развала СССР.
— То есть вы сожалеете о распаде СССР?
— Да.

* * *

— Как вы относитесь к Сталину?
— Мы не можем не считаться с реальной ситуацией и отрицать, что много людей были оговорены и не просто сидели, а даже были расстреляны. Это зверство. Но войти в ту ситуацию историческую… Скажем, то, что Советский Союз смог противостоять фашистской машине, которая поработила практически всю Европу… Единственная страна, которая выстояла. […] К 1941-му году из лапотной России удалось создать сильную державу, которая противостояла Гитлеру. Это достижение мы тоже отрицать не можем. Но я никогда на разные чаши весов не клал одно и другое. Я отдаю должное тому, что Сталин построил очень сильное государство, но при этом я понимаю проблемы. Наверное, не было ни одной семьи, которая не пожертвовала бы одного из своих членов.
— Вы прекрасный дипломат — очень взвешенно излагаете свою точку зрения. Я бы всё-таки хотел от вас услышать: скорее Сталин для вас со знаком плюс или со знаком минус? Не может быть, чтобы он был без знака вообще.
— Для меня по достижениям — плюс.

* * *

— Вы родились за два года до смерти Сталина. Вы не застали то время, и слава богу. Но вы росли и видели, как люди живут — как, во-первых, было тяжело, а во-вторых, насколько всё-таки существовал страх. Не то сказать.
— Страх я застал. Даже после смерти Сталина.
— И как можно желать, чтобы это было ещё раз?
— Это тема для отдельной передачи. Мы с вами сейчас не уложимся.

* * *

 


Related posts

Leave a Comment

семь + 12 =